新浪财经讯 “CC讲坛”第26期于2018年8月13号在北京东方梅地亚中心M剧场举行，水果猎人、植物观察者杨晓洋出席并演讲，题目为《植物眼中的人类》 。

　　他见过地球上三万多种植物物种，他说，植物也有自己的语言，但是比动物更加缓慢，人类无法回应植物的表达，就像人类无法得到上帝的回复一样。

　　以下为演讲实录：

　　杨晓洋：现在我是一棵榴莲，不知道从什么时候开始，我们就长在了东南亚的热带雨林之中。结果的时候是这个样子的，远远地望去就像一堆带着刺的炮弹一样挂在树上，我就是其中的一颗炮弹。突然有一天，我感觉到一阵自由落体运动，我掉在了地上静静地等待，过了没多久，有一群猴子过来在那里吃。结果我掉的比较远，掉在了草丛之中，它们没有发现我，它们吃饱就走了。我很着急，这不行呀！我长出来是要为了传播的，而不是为了待在这里的。我静静地等待机会，等待中午的到来，到了中午天气开始变热，我用尽一切的办法把口裂开，放出去更多的味道，吸引更多的动物过来。果不其然，过了没多久，一只小猴子就跑了过来，它首先发现了我，抱着我想吃，还没有开始吃，就有一群猴子过来把我给抢走，然后抱来抱去，最后很快我就被它们带到了几公里之外，我很开心，因为我已经达到了我的目的。最后一个猴王拿着我，轻轻地把果肉吃掉，把作为榴莲种子的我，轻轻地那么一抛。

　　这不经意的一抛是我设计了多少年的心血，开始了我作为水果之王征服热带雨林的第一步萌发。我开始萌芽，这里有非常适合的空气、阳光、水分、还有泥土。我开始快速地长大，开始繁育，繁育出来了一大片，占据了这片热带雨林的整个林冠层。这些全是我的家族，我们就这样一直站立在这片热带雨林之中。

　　后来不知道过了多久，有一群特别的猴子，它们学会了站立，它们学会了用手去摘果子，它们有着高等的智慧，它们把我们从热带雨林里面带了出去，种到了它们的房前屋后。再过了没多久，它们就把我们全部种在一个山头，后来我知道这部分猴子叫做人。借着这些人的力量，我们占领了一个又一个山头，从最初的地球版图的绿色部分，我们逐渐扩展到了紫色的部分。人类是非常聪明，非常智能的一种高等动物。但是人类太自私，太有侵略性，他们以为征服地球的同时，殊不知我们借助他们的力量，已经传播到了世界很多适合我们生长的热带地区。当有一天即使人类灭亡了，我们也未必灭亡。

　　我是一名水果猎人，刚才跟大家分享的是榴莲的小故事，讲述了榴莲和人类之间的关系。我还是一位植物观察者，在过去的十年的时间，我基本上在中国，还有东南亚很多地区去看植物。全世界的植物一共有30多万种，我看了大概十分之一，目前我接触到的植物，有超过3万多种。

　　我先跟大家看一些东南亚特有的物种。《鬼吹灯》里有一种植物叫尸香魔芋，它是真实存在的，就存在于东南亚苏门答腊岛的热带雨林里面。最高的高度可以达到3.73米，非常的高大。还有一种植物，你们可能也比较熟悉，也是东南亚的一种明星物种，叫做大王花。它一朵花的直径，可以达到1.5到1.6米，这是最大的。

　　植物里面比较吸引我的当然还是榴莲，是水果，我是一个水果猎人，也是个榴莲猎人。我非常喜欢在东南亚找各种各样的榴莲。结果之前榴莲要开花，我们先看一下榴莲开花。榴莲的花是怎么样的？相信很多人没有见过，我们解剖一朵，你可以看到中间比较粗的那一条，是一根柱头，也就是它的雌蕊，旁边的那一堆比较多的是它的雄蕊。榴莲在开花的时候，它的雌蕊和雄蕊是不同时成熟的，中间的柱头成熟的时间是下午2点到晚上9点左右。而雄蕊是特别关键的一个时间，雄蕊成熟的时候，只有在晚上7点到9点。这个时候蜜蜂、蝴蝶，我们常见的一些授粉小昆虫，都已经回家休息了，这时候要有什么东西，来帮这个榴莲授粉呢？蝙蝠，这是一种长舌果蝠，它在东南亚非常广布，它们会过来吃榴莲花粉。但是很多人会觉得蝙蝠是不吉祥的动物，或者是有害的，会去驱赶它们。比如这是马来西亚的一个榴莲园，他们提倡有机种植，所以他们特别担心一些动物过来搞破坏。有一天园主拿着猎枪带着我过去，他说，小杨，我今天带你看一个东西，我们晚上为了保护榴莲，多么辛苦。我说，你要干嘛？他说，蝙蝠总是过来捣乱，要吃榴莲花，我要把蝙蝠给打死。我说，你的榴莲是不是产量比较少？他说，是，你怎么知道？我说，你把它们全打死了，就没人帮忙授粉了。这是他们之前的照片，因为他们有机种植没有打药，所以它的坐果率比较低。但是跟他说过之后，他恍然大悟，以后再也不打蝙蝠了。当年他的榴莲园就变成这个样子，一大堆一大堆的结了非常多的果。

　　任何一种植物，它可以活到现在，你看着很容易，你过去碰一下它的叶子，你觉得很平常，但是它能够通过亿万年的进化和竞争，最后站在我的面前，就展示在我们跟前，这本身就是一种奇迹。背后一定有它的生态逻辑，它要怎么跟动物之间进行沟通，怎么去演化出来这种智慧，能够存活到现在，任何一个物种都是这样。

　　后来我带一些东南亚的朋友到榴莲园里吃榴莲，我就考他们，我说，你们怎样能够快速地找到成熟的榴莲？他们就找到这种被松鼠啃过的。他们很聪明，他们知道，松鼠啃过的一定是成熟的榴莲。但是你仔细思考一下，我们作为一个高等的智能动物，我们却要跟着松鼠去学习，是不是有一点点小悲哀。造成这种问题的最根本的原因是什么？因为我们长时间生活在一个社会的机器里面，我们生活在钢筋混泥里面，社会的发展给我们带来了很多的便利，也降低了我们生活的各种风险。但同时无形之中也会剥夺了人和多姿多彩的大自然的沟通的权利和机会。我们人就好比是用金箍棒画了个圈，好！你就待在这里面吧，不要出去了，这里面最安全。

　　这种榴莲肉色金黄，在整个东南亚的榴莲里面非常的少，但也是非常有标志性的，这就是猫山王榴莲。马来西亚正宗的猫山王榴莲，它的果肉绵软，香气非常浓郁，层次感非常强，你吃了苦后回甘，味道非常的舒服。我们平常在国内吃到的榴莲，比如说金枕，味道差得很远。猫山王榴莲它还有一个特点，就是它的品质非常的稳定。它不是说这棵树长得大果就好，小果就不好，它很小的果子，果肉依然非常的棒，这是猫山王，超越其它很多榴莲的特点。它的果核也小而扁，非常受市场的欢迎和喜爱，所以你去新加坡就会看到各种榴莲摊，全部都打着猫山王。但是事实上并不是所有的榴莲都是猫山王，绝大多数都不是。这张图里面只有几个榴莲是真正的猫山王。猫山王的价格，是其它榴莲的好几倍，因为有市场，很多人都喜欢，大家都只买猫山王，猫山王供不应求，所以猫山王的价格就一直非常高。普通的榴莲可能是十几马币，但是猫山王的价格，最高的时候可以高到96马币。这是从果园卖出去的时候96马币一公斤，相当于一个榴莲就要好几百块人民币，价格非常高。榴莲园的园主，他会担心榴莲万一掉下来，掉下来一个损失几百块，所以他们就用根绳子把它捆起来，一旦掉地上它可以荡着，不会摔坏。还有一个作用是，为了防止有一些人去偷偷捡。当然也有些是铺了网接榴莲。

　　猫山王被市场盲目地追捧，现在出现了一个很大的问题。我到了马来西亚槟城，在收榴莲的那里坐着看，有两个农户，一个榴莲园园主过来，他带了一大筐榴莲过来，卖了之后赚了几百块钱，他挺高兴。一会过来另外一个榴莲园园主，他直接手里拎了两个猫山王过来，也是换了好几百块，换的钱更多，当时这个就非常生气。他说：“我种了那么多榴莲树有什么用？我回去就要把它砍掉，全部种猫山王。”

　　猫山王固然是好，它的出现的确是给更多的吃货带来了福音。但是要知道从它出现到最后占领整个马来西亚的市场，占领整个马来西亚榴莲的主产区，仅仅用了30多年的时间，这是非常可怕的。现在马来西亚很多地方你去看，整片榴莲园里面全是猫山王，没有其他的榴莲，只种猫山王。

　　作为水果之王，榴莲它有非常丰富的层次。这里面的榴莲都是不同的品种，每一种都有自己独特的味道。榴莲之所以被称为果王，不仅仅是因为它长得高大，它的外形比较威猛，看着不容易接近，更主要的是在于它的味道、它的营养、它的多变性。每一种榴莲，我们可以把它的基因作为一个水滴，所有的水滴汇集起来，就是一个小小的基因池，我们不能因为一滴水一滴猫山王，而把整个其他池子里的水全给抽干了，这是得不偿失且对我们不利的行为。这些事大众是不了解的，所以大众需要跟植物沟通学习，去了解背后的原理。

　　我吃过很多榴莲，给榴莲评分的话，猫山王并不是得分最高的。100分满分的话，猫山王可能只占到70分到80分。我吃过很多更好吃的榴莲，比如这种在槟城吃到的老树红虾榴莲。当时我到一个朋友管的榴莲山里，那么大座山结了那么多榴莲，就给了我巴掌大小的一颗请我吃。我说，我怎么也是个专业的榴莲猎人，不能给这么小的一个榴莲吧？但是他说，你吃了就知道了。就吃了那么一小块，那一口让我记了三年。它的味道非常的醇厚，它的口感非常的细腻，无与伦比，它的果肉入口即化，非常好吃，已经很难用语言来描述了。当然后来我又遇到了另外一种榴莲，是另一个朋友自己培育的一种。如果把普通的榴莲比作一个普通的汽车，那它就是榴莲当中的法拉利。它的味道吃了之后一冲上天，它的味道和芬芳，一直强烈地轰炸着你的味蕾，层次感非常的强。你吃了之后一下就顶到最高的层次，然后慢慢地它会持续一段时间再降下来，在降的过程中你会吃到麻味，花蜜香味，还有果香味，甚至还有酒香味，好几种不同的香味。

　　榴莲是非常让人着迷的一种水果，如果全部都种成猫山王的话，可能就很少有机会，能够吃到这些非常稀有的品种。

　　大家不要笑我，我们再回来国内，看一下国内你们吃的榴莲。这几种是国内比较常吃到的榴莲，你去北京超市去买榴莲，导购会说挑裂口的才好吃。但是刚才你听过榴莲的故事，你会知道，榴莲要裂口的时候证明它已经过熟了，它已经迫不得已了才裂开。它从树上掉下来的那一刻已经熟了，那个时候是最佳的食用的时间，过熟之后有什么问题呢？它的果肉是高蛋白的，非常容易被氧化，氧化之后你吃到肚子里面，就可能会感到不舒服。

　　这里我要教大家挑选的技巧，不需要挑那种开口的，挑的时候要选有香味的，拿起榴莲闻一下，这个榴莲有非常好的香味，然后你再去摸一下它的刺是软的，可以了，这两个条件足够了。只要不开口，拿回家里什么时候想吃了，打开非常好吃，而且又新鲜又营养。

　　目前我个人统计出来的，全世界榴莲品种有600多种，我自己找到的有100多种，我吃过100多种榴莲。想想在国内售卖的品种，大家用手指头算一下，能在国内吃过八种的我都觉得是非常厉害的。国内的品种为什么这么少，因为我们国内榴莲，基本上都是从泰国过来的。在早期泰国榴莲进到中国的时候，主要吃的就是金枕这个品种，我们中国人一吃，金枕好吃肉多，也不知道是不是好吃，但是就没吃过，这个果子很新奇，籽又小。好，大家都吃金枕。我花那么多钱，我买了肉少那岂不是亏了，所以他不在乎味道，全部都是买肉多的。你要的金枕越多，市场上销的越快，我就开始大量给你种金枕，所以泰国那边，就大量地种了很多金枕。泰国种的金枕越多，我们这边的选择性就越少。

　　这是芒果，大家掰掰手指头算一下，你们吃过多少种芒果？大多数人都吃过不到十种。其实芒果在全世界有超过2000多个品种，你只吃过几种，非常可怜。芒果、苹果、橘子、甜瓜，它们其实有非常多的品种，但为什么我们现在只能吃到这么少的品种？因为经济发展的同时，我们缺少和植物之间的沟通。搞植物，让植物学家们去做就好了，搞育种，让育种学家去做就好了。我们其实是被剥夺了这种权力，被隔离了，我们不知道，所以我们就不理性。果子挑的时候，我们就知道，这个大，这个一定好吃。好，你喜欢吃大的，市场上大的销路好，果农给你打膨大剂让它越大越好。你喜欢吃没有虫眼的菜叶，好，给它打农药。我们就是被这样不理性的欲望，决定了市场越来越狭隘，这是一种悲哀。

　　如果我们把整个时间轴放到地球的生命进化史上，植物演化是花了很长的一段时间。植物其实它是会变化的，它是会动的，你把时间轴加快，你会发现植物其实也会动的。人只不过动得更快，他们的表达是不在同一个纬度的，我们人讲几句话，很快就可以表达了，但是植物会很慢很慢。所以我们不可能等植物跟我们主动沟通，我们要主动去了解植物，和植物比起来，我们就相当于蜉蝣一样，非常的渺小，浮游于天地。我们表达的维度不同，决定了我们要去向植物学习，去主动和植物沟通。

　　假设我们还是这么自大，我们还是这么自私，把整个生态网给毁了，最后坑的还是我们自己。因为植物的恢复能力是很强的，整个生态网破坏掉，人类可能会快速灭亡，植物不会。人类死了，植物还会照样在这个地球上存在，所以我们去了解植物，是为了更多地保护我们自己，是为了我们能持续性地发展。

　　与此同时也需要有人站出来，作为人类的眼睛，去观察世界上的各种植物，并且能够把这种看到的信息传播回来，给这个圈子里面的人。所以我就花了很长的时间去观察植物，然后把这些植物的信息和与植物建立美好关系的过程，写了下来，出版了一本书叫《东南亚水果猎人》。一般人是很少有机会接触到野外的很多植物，但是我们可以通过从认识身边的植物开始。通过认识了解你吃的，或者你桌子上摆着看的花卉开始。每个人对植物了解多一点，我们最后将会滋润整个生态系统。我们人类学会和自然建立和谐美好的关系，将是人类未来文明的方向。

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